(005-benl-trip-20220117-gehele-tocht)
Ik heb nog een aantal to-do's te doen in de omgeving van Thorn en
Stramproy. En Geert mist nog een paar grenspalen/stenen
op zijn lijstje.
|
2022-01-17 - 09:21:22 (050-IMG_8665)
Dus samen op pad. Hier zijn we bij gp134 gearriveerd, vlakbij Thorn.
|
(051-benl-trip-20220117-wandeling1)
Vanaf de grensovergang gaan we we een paar palen/stenen doen.
|
2022-01-17 - 09:26:49 (055-IMG_8666)
Te beginnen - naar het N - met gp134a.
|
2022-01-17 - 09:27:15 (060-IMG_8668)
Gp134a
|
2022-01-17 - 09:27:26 (065-IMG_8669)
Gp134a
|
2022-01-17 - 09:35:04 (070-IMG_8671)
Terug naar de auto, aan de overkant van de weg staat gp134.
|
2022-01-17 - 09:36:06 (075-IMG_8673)
Gp134. Op de achtergrond een afgesloten gebouw, was een restaurant dat
hoorde bij een camping maar beiden zijn al jaren gesloten.
|
2022-01-17 - 09:36:17 (080-IMG_8674)
Gp134
|
2022-01-17 - 09:39:47 (085-IMG_8676)
Naar het O toe, zien we
|
2022-01-17 - 09:39:54 (090-IMG_8677)
Gg133. Die gaan we ook bekijken.
|
2022-01-17 - 09:41:36 (095-IMG_8679)
Gp133
|
2022-01-17 - 09:42:15 (100-IMG_8680)
Gp133
|
2022-01-17 - 09:43:15 (105-IMG_8683)
Terugkijkend is in de verte
|
2022-01-17 - 09:43:26 (110-IMG_8684)
gp134 nog zichtbaar.
|
2022-01-17 - 09:44:27 (115-IMG_8685)
Maar mijn doel is de atypische grenssteen aan de overkant van de Witbeek.
|
2022-01-17 - 09:44:32 (120-IMG_8686)
Hij ligt gekanteld
|
2022-01-17 - 09:45:34 (125-IMG_8687)
opde oever
|
2022-01-17 - 09:45:37 (130-IMG_8688)
en is bedekt met mos. De steen ziet er atypisch uit en wordt door het kadaster opgevoerd als 133a. |
2022-01-17 - 09:47:09 (135-IMG_8690)
In het PV van 1843 wordt echter geen 133a vermeld. Is als extra
grensmarkering echter wel begrijpelijk omdat gp133 ongeveer 13m van de
grens staat op Nederlandse grond. Maar het verhaal is ingewikkelder, daarover meer verderop.
|
(139-benl-trip-20220117-wandeling2)
Op 24-3-2021 ben ik al eens bij gp133a geweest. Maar naderhand vroeg ik me af of er onder het mos misschien een of ander nummer of
teken verborgen is.
Daarvoor moeten we gp133a dus vanaf de andere oever
benaderen en schoonmaken.
|
2022-01-17 - 10:12:27 (140-IMG_8691)
Stukje rijden en dan wandelen we door dit jonge bos
|
2022-01-17 - 10:20:06 (145-IMG_8693)
naar gp132.
|
2022-01-17 - 10:20:21 (150-IMG_8694)
Gp132
|
2022-01-17 - 10:20:35 (155-IMG_8695)
Gp132
|
2022-01-17 - 10:20:52 (160-IMG_8696)
Geert doet zijn eigen foto's.
|
2022-01-17 - 10:21:03 (165-IMG_8697)
Gp132
|
2022-01-17 - 10:25:52 (170-IMG_8699)
Door bos en struikgewas
|
2022-01-17 - 10:28:49 (175-IMG_8700)
arriveren we bij gp132a, vlakbij de Witbeek.
|
2022-01-17 - 10:30:35 (179-NB Grenspaal 132A 5)
Die is in twee stukken gebroken.
|
2022-01-17 - 10:29:20 (180-IMG_8703)
Gp132a
|
2022-01-17 - 10:33:11 (185-IMG_8704)
Vervolgens op weg naar gp133a. Na een stukje weiland volgt deze deels drassige oeverwal.
|
2022-01-17 - 10:35:33 (190-IMG_8705)
Een sprong over dit afwateringskanaaltje en
|
2022-01-17 - 10:37:02 (195-IMG_8710)
dan zijn we er. Aan de overkant is
|
2022-01-17 - 10:37:38 (200-IMG_8714)
gp133 te zien.
|
2022-01-17 - 10:40:57 (204-NB Grenspaal 133A 10)
Vanaf de oever
|
2022-01-17 - 10:39:42 (205-IMG_8717)
is de grenssteen goed te bekijken.
|
2022-01-17 - 10:39:47 (210-IMG_8718)
Geert stapt met zijn laarzen gemakkelijk door het water
|
2022-01-17 - 10:45:00 (215-IMG_8719)
en begint vrolijk het mos weg te borstelen.
|
2022-01-17 - 10:47:08 (220-IMG_8720)
Dat gaat gemakkelijk maar
|
2022-01-17 - 10:47:25 (225-IMG_8723)
op de kale steen is geen inscriptie te ontdekken.
|
2022-01-17 - 10:47:46 (230-IMG_8724)
Hij is van beton (mijn inschatting).
|
2022-01-17 - 11:00:14 (235-IMG_8735)
Zoals eerder gezegd: in het PV wordt ie niet genoemd. Maar in de 19e eeuw wel in de archieven. Zie Aafko Tuin's documentatie op deze pagina.
Samengevat: gp133 werd regelmatig rechtgezet cq verplaatst en aan de
andere kant van de beek werd een arduinen hulpsteen geplaatst met een
standaard-tussensteen als voorbeeld. De steen zou het nummer 133
gekregen hebben.
|
2022-01-17 - 11:00:31 (240-IMG_8737)
Maar deze steen lijkt van latere datum: is van beton (volgens mij),
bevat geen nummer en ziet er duidelijk anders uit dan een gewone
tussensteen.
Daredevil Geert lacht nog eens naar de fotograaf en we gaan weer terug naar de auto.
|
(244-benl-trip-20220117-wandeling3)
Volgende stop is bij het sportterrein vlakbij de Napoleonsweg. We gaan gp135-135a doen.
|
2022-01-17 - 12:05:59 (245-IMG_8739)
Maar gp135 staat tegenwoordig op een omheind particulier terrein maar we weten er toch op te komen.
|
2022-01-17 - 12:08:46 (250-IMG_8740)
Gp135
|
2022-01-17 - 12:09:02 (255-IMG_8742)
Gp135
|
2022-01-17 - 12:09:30 (260-IMG_8743)
Gp135, staat aan de Itterbeek.
|
2022-01-17 - 12:09:43 (265-IMG_8745)
Gp135
|
2022-01-17 - 12:17:50 (270-IMG_8746)
We
werken ons verderop door een haag naar het voetpad en via de grote weg
(Napoleonsweg) benaderen we gp235a vanaf de andere kant van de
Itterbeek.
|
2022-01-17 - 12:25:38 (275-IMG_8747)
Door een bosschage komen we op dit pad, passeren een hek
|
2022-01-17 - 12:27:49 (280-IMG_8749)
en blijken weer op privé-terrein te zijn.
|
2022-01-17 - 12:27:56 (285-IMG_8750)
Maar niemand te zien aan de overkant en we doen ons ding.
|
2022-01-17 - 12:28:01 (290-IMG_8751)
Gp135a
|
2022-01-17 - 12:28:24 (295-IMG_8752)
Gp135a
|
2022-01-17 - 12:30:21 (300-IMG_8754)
Het eerdergenoemde hek in beeld. Verderop staat ook weer een heining
dus vanaf die kant komen is niet echt een alternatief, het blijft
privé-terrein.
|
2022-01-17 - 12:30:32 (305-IMG_8755)
In de verte gp135a.
|
2022-01-17 - 12:33:29 (310-IMG_8757)
We arriveren weer bij de Napoleonsweg en wandelen terug naar de auto.
|
(314-benl-trip-20220117-wandeling4)
Volgende stop is in Neeritter. Ik wil zien of gp137a nog steeds plat ligt.
|
2022-01-17 - 12:48:24 (315-IMG_8758)
Via het kerkhof komen we bij
|
2022-01-17 - 12:49:28 (320-IMG_8760)
de Itterbeek
|
2022-01-17 - 12:49:59 (325-IMG_8761)
en gp137a ligt nog steeds afgebroken
|
2022-01-17 - 12:50:03 (330-IMG_8762)
aan de kant van de akker.
|
2022-01-17 - 12:51:20 (335-IMG_8764)
Gp137a
|
2022-01-17 - 12:51:29 (340-IMG_8766)
Gp137a
|
(343-IMG_1395-afbeelding-plattegrond)
De volgende stop: tussen gp151 en gp151a staan 2 genummerde kadasterpaaltjes (zie 4-2-2018)
maar eentje zou plat liggen nu (info Marc van der Steen, vorig jaar). Belangrijker: er is nog een derde
knikpunt in de grens tussen gp151 en 151a. Daar zou je ook een
kadasterpaaltje verwachten. Tot slot: het oude exemplaar van gp151a zou
op het boerenerf staan.
|
(344-benl-trip-20220117-wandeling5)
Maar uiteindelijk komen we niet ver.
Bij de ingang van de boerderij is het al duidelijk dat toegang tot de oude gp151a nu niet zal lukken vanwege de vogelgriep.
|
2022-01-17 - 13:16:12 (345-IMG_8767)
Gp151a
|
2022-01-17 - 13:16:38 (350-IMG_8769)
Gp151a
|
2022-01-17 - 13:16:49 (355-IMG_8770)
Gp151a, duidelijk van beton.
|
2022-01-17 - 13:23:50 (360-IMG_8771)
Dan maar achter langs de boerderij om te kijken of we de kadasterpaaltjes kunnen bereiken.
|
2022-01-17 - 13:28:18 (365-IMG_8772)
Maar hier is een hoge heining.
|
2022-01-17 - 13:28:24 (370-IMG_8773)
Ik kan wel goed inzoomen op de hoek van deze schuur.
|
2022-01-17 - 13:28:38 (375-IMG_8775)
Daar is het 3e knikpunt maar geen spoor van een kadasterpaaltje. Als
die er al was, dan zal die bij de bouw van de schuur wel verdwenen
zijn.
|
2022-01-17 - 13:29:20 (380-IMG_8776)
Kadasterpaaltje 2 is ook niet bereikbaar. Die staat/stond ter hoogte van de kale boom.
|
2022-01-17 - 13:30:18 (385-IMG_8778)
Die lag vorige jaar uit de grond en aan de kant volgens info van Marc van der Steen.
|
2022-01-17 - 13:30:28 (390-IMG_8780)
Al inzoomend zie ik niks.
|
2022-01-17 - 13:31:06 (395-IMG_8781)
Resteert alleen kadasterpaaltje
|
2022-01-17 - 13:31:24 (400-IMG_8783)
nr. 1.
De vraag is wel wat hiermee aan moeten. Is dit bedoeld als een
binationaal overeengekomen demarcatie of als een lokale aanduiding van
de perceelsgrenzen? Ik neig naar het laatste, ook om het onderscheid
helder te houden tussen grenspalen/stenen en zulke lokale markeringen op de
grens.
|
2022-01-17 - 13:31:32 (405-IMG_8784)
Kadasterpaaltje nummer 1.
Maar het ligt wat gecompliceerder: in Aafko Tuin's grenspaal-documentatie lezen we het volgende:
"Op 29-10-1981 is er een kort verslag van de grenscommissie betreffende de metingen tussen grenspaal 154 en 159, dit in verband met de ruilverkaveling in dit gebied. Voorgesteld wordt om in dit traject 20 bijpaaltjes te plaatsen".
Dat is weliswaar verderop maar tussen gp154 en 154a staan/stonden 5
gelijksoortige en ook genummerder paaltjes (zie verderop). Blijkbaar
bedoeld om de internationale grens goed aan te duiden. Dat kan hier dus
ook het geval geweest zijn.
|
2022-01-17 - 13:36:45 (410-IMG_8785)
We rijden een stukje verder naar gp151. Het hek is te hoog om overheen te klimmen, dan maar zo.
|
2022-01-17 - 13:37:39 (415-IMG_8788)
Gp151
|
2022-01-17 - 13:38:43 (420-IMG_8790)
Gp151
|
(424-benl-trip-20220117-wandeling6)
Volgende stop isbijf gp154 en opnieuw zijn kadasterpaaltjes het
hoofddoel en wel 5 stuks tussen gp154a en 154b. Ik was hier eerder met
Jan-Willem op 27-8-2016.
|
2022-01-17 - 13:47:36 (425-IMG_8791)
Grensovergang Stramproy
|
2022-01-17 - 13:48:26 (430-IMG_8793)
met gp154.
|
2022-01-17 - 13:48:52 (435-IMG_8795)
Niemand weet waar de aanduiding BIS vandaan komt, er is maar een gp154 hier.
Maar in Aafko Tuin's grenspaal-documentatie
komen we een verklaring tegen. In 1977/78 werd deze grenspaal 3m naar
het oosten verplaatst vanwege verbreding van de weg. De oorspronkelijke
standplaats is dus in het huidige wegvlak. Bij terugplaatsing kreeg de
grenspaal de aanduiding BIS. Blijkbaar om aan te geven dat ie niet op
de oorspronkelijke plek staat.
|
2022-01-17 - 13:49:20 (440-IMG_8797) |
2022-01-17 - 13:49:39 (445-IMG_8798) |
2022-01-17 - 13:51:52 (450-IMG_8799)
Dit is gp154a. Marc van der Steen hoorde vorig jaar dat ie tenauwernood
van afvoer naar de stort is gered toen het terras werd aangegelegd. Een
buurtbewoner voorkwam dat en die vertelde dat.
|
2022-01-17 - 13:52:35 (455-IMG_8800)
Het is wat moeilijk te zien maar achter terras en speelveld ligt een braakliggend terrein. Daar stonden op 27-8-2016 nog 2 kadasterpaaltjes, nr. 1 en 2, temidden van bomen.
Diezelfde buurtbewoner wist te vertellen dat deze paaltjes bij het rooien van de bomen meegerooid zijn.
|
2022-01-17 - 13:52:40 (460-IMG_8801)
Wij komen die buurtbewoner trouwens ook tegen en hij herhaalt deze verhalen aan ons.
|
2022-01-17 - 13:53:06 (465-IMG_8804)
Gp154a is van beton en heeft een gat, bedoeld voor het takelen.
|
2022-01-17 - 13:53:16 (470-IMG_8805)
Gp154a
|
2022-01-17 - 13:54:23 (475-IMG_8807)
Gp154a, de allerlaatste foto.
|
2022-01-17 - 14:22:39 (480-IMG_8808)
We lopen een stuk om via het W bij dat braakliggende terrein uit te
komen. Op deze foto: rechts kadasterpaaltje 3 en links nr. 4.
|
2022-01-17 - 14:23:12 (485-IMG_8811)
Dit is nr. 4
|
2022-01-17 - 14:23:20 (490-IMG_8812)
Kadasterpaaltje nr. 4
|
2022-01-17 - 14:23:37 (495-IMG_8813)
En dit is nr. 3. Via een weiland, lopen we naar de weg.
|
2022-01-17 - 14:28:04 (500-IMG_8816)
Dit is gp154b. Er is nog een 5e kadasterpaaltje, ongeveer bij het huis
op de achtergrond. Daar liep in 2016 nog een toegangsweg naar toe.
|
2022-01-17 - 14:28:22 (505-IMG_8818)
Maar nu is het afgesloten.
|
2022-01-17 - 14:28:33 (510-IMG_8819)
Gp154b
|
2022-01-17 - 14:29:09 (515-IMG_8820)
Nu inzoomend of we kadasterpaaltje nr. 5 nog kunnen spotten.
|
2022-01-17 - 14:29:16 (520-IMG_8821)
En dat kunnen we.
|
2022-01-17 - 14:29:30 (525-IMG_8823)
Dit is 'm.
|
2022-01-17 - 14:30:44 (530-IMG_8824)
We lopen een stukje door en volgen het hek de knik om.
|
2022-01-17 - 14:30:55 (535-IMG_8825)
En vanaf de zijkant inzoomend
|
2022-01-17 - 14:31:27 (540-IMG_8827)
is ie ook te zien.
|
(544-benl-trip-20220117-wandeling7)
Laatste stop van de dag, bij gp164.
|
2022-01-17 - 14:56:26 (545-IMG_8828)
Waarom? We hebben hier al uitvoerig gezocht naar gp164a die aan de
overkant van de weg heeft gestaan. Bij de afbraak van een
douanekantoortje zou hij samen met het puin onder de grond zijn
geraakt. We hebben al eens diep gegraven op 6-2-2021. Op die pagina staat ook meer informatie.
Maar ik wil nog een laatste check doen.
|
2022-01-17 - 14:58:01 (550-IMG_8829)
En dat is aan deze kant. Dat naar aanleiding van wat Peter Dirven
ergens schrijft wat hij weer weer van iemand anders heeft: gp164a zou
aan deze kant van gp164 zijn geplaatst omdat het destijds aan de andere
kant te drassig was.
Eigenaardig verhaal maar toch maar deze plek bekeken en rondgeprikt. Maar zonder resultaat.
|
2022-01-17 - 15:00:35 (555-IMG_8830)
Dan nog maar een laatste foto van gp164. Einde van een afwisselende en gezellige tocht.
|